Exécutions au Japon (suite)

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Exécutions au Japon (suite)

Messagede Vandergraaf » 20 Sep 2004 15:45

La peine de mort ne peut pas exister en démocratie. C'est une violation du contrat social : nous échangeons notre liberté naturelle contre une liberté citoyenne, la seconde étant une adaptation de la première à la vie en société avec nos semblables. Si la liberté citoyenne inclut la possibilité d'être tué, alors le contrat est biaisé. C'est parce que tuer est inconcevable dans une vraie démocratie que le crime est combattu.
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Messagede Kojigabro » 22 Sep 2004 10:23

je savais que au japon la peine de mort existait toujous officiellement, mais c'est vrai que la pratique était presque rare, c'est vrai que 43 executions en 11 ans, comparé aux autres pays qui la pratique, c'est très peu, après je ne veux pas relancer le débat de la peine de mort, mais en réalité je pense qu'on est pour quand vraiment on a tendance a etre concerné de près.
Il me semble que Shoko Asahara a été ou va etre exécuter bientot ? L'ancien gourou de la secte Aoum qui a fait plusieurs centaines de morts dans les metros de tokyo en lachant du gaz sarin. Je ne sais pas si il a déjà été exécuté, mais je sais du moins qu'il était condamné a la peine de mort. Peut etre est-ce un élément de réponse pour KAIIN....?
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Messagede olivierco » 28 Sep 2004 22:43

Bon je donne l'info pour les deux dernières exécutions:

un yakuza qui avait ordonné le meurtre de trois personnes (des malfrats si je me souviens bien)

un fou qui avait tué des enfants

En France le premier aurait pris 20 ans incompressibles minimum et le second plus encore avec sûrement un placement en unité psychiatrique renforcée (celles du genre à côté desquelles "vol au dessus d'un nid de coucou" c'est le club med). Je mets une référence de film pour certains de nos jeunes amis qui puisent leur vision du monde dans la boîte à images :lol:
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Messagede olivierco » 28 Sep 2004 23:12

Quelques liens pour information et quelques précisions

http://amnesty.marseille.free.fr/peinedemort/peinejapon.htm

Une centaine de Japonais attendent actuellement dans le couloir de la mort. Si les exécutions ne dépassent pas annuellement le nombre de dix, ce qui frappe c’est le caractère effroyable des tortures physiques et morales infligées aux condamnés, comme à leurs proches. L’exécution n’est jamais annoncée au détenu, ce qui fait que chaque matin le prisonnier se réveille en se demandant si ce n’est pas son dernier jour. " Vingt-trois minutes s’écoulent entre le début de l’exécution et la mort du condamné ", a précisé Nobuto Hosaka, secrétaire général de l’association des parlementaires pour l’abolition de la peine de mort. Le détenu récalcitrant est condamné au chobatsu : pendant deux mois, ses mains ont été menottées à une ceinture de métal attachée autour de sa taille, ce qui le contraint à manger comme un chien. Les proches des suppliciés ne sont jamais informés de l’ordre d’exécution et ils n’apprennent souvent la nouvelle de l’exécution que lorsque des responsables des centres de détention leur demandent de venir prendre le corps du prisonnier exécuté.

http://www.cebunet.com/sg-eye/takuma.htm

http://www.iht.com/articles/538735.html

http://www.japantimes.co.jp/weekly/news/nn2004/nn20040918a1.htm
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rép

Messagede imad Ikari » 30 Sep 2004 22:14

Déjà que la peine de mort c'est vraiment déguelasse, la façon dont sa se fait au Japon la rend encore plus diabolique. :(
Je comprend vraiment pas pourquoi le condamné n'est pas au courant de son exécution, et pourquoi la famille ne sait pas non plus... :roll:
Pour les deux personnes condanmés, je comprend pas pourquoi une telle sanction pour le fou. Comme il est pas responsable de ses actes, je c pas comment ils osent le tuer malgrés les crimes qu'il a commit au lieu de l'incarsérer dans un azile psychiatrique pour le soigner... c'est ignoble... :|
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Messagede Mat » 05 Oct 2004 15:45

Encore un cas ...
http://mdn.mainichi.co.jp/news/20041005 ... 5000c.html
Celui-ci n'est pas sur d'y passer, mais vu ce qu'il a fait, je ne serais pas surpris qu'il soit condamne a la peine capitale. :|
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Messagede olivierco » 05 Oct 2004 17:38

le procureur ne requiert "que" la prison à vie (life sentence), alors ça m'étonnerait qu'il soit condamné à mort
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Messagede Mido ban » 06 Oct 2004 8:49

Ouaaaaa :roll: . c’est quoi ce topic de ouf que je vois ( presque un mois plus tard >_< et quand je dis "de ouf", c’est en rien contre vous , mais plutôt contre la pendaison ^^) .
Affolant tout ça , et dire que je n’ai appris la peine de mort au japon qu’il y a peu (en lisant GTO . dingue ça , enfin on peut dire que les manga apprennent des choses des fois ^^) .

Enfin voilà jvoulais réagir vis-à-vis de certaines de vos réponses …

Olivierco a écrit: […] les exécutions ne dépassent pas annuellement le nombre de dix […]

Euh , oui , et même bien moins que 10. en tout cas d’après ce que vous dites depuis le début du topic …

[…] . L’exécution n’est jamais annoncée au détenu, ce qui fait que chaque matin le prisonnier se réveille en se demandant si ce n’est pas son dernier jour. " Vingt-trois minutes s’écoulent entre le début de l’exécution et la mort du condamné ", a précisé Nobuto Hosaka, secrétaire général de l’association des parlementaires pour l’abolition de la peine de mort.

Euh , mais sont barges les autorités nipponnes ?! :roll: . euh , déjà , que la condamnation a mort soit encore appliquée , c’est discutable ; mais qu’en plus , les condamnés ne soient même pas mis au courant de leur propre mort … c’est affolant .
Et " vingt trois minutes s’écoulent entre le début de l’exécution et la mort du condamné " , euh , peut on considérer que c’est rapide ou long ? >__< . la dessus aussi on peut discuter . soit on peut dire " ouaiii , c’est long et c’est bien parce qu’il souffre " soit on peut dire " ouaaaa , euh , ça va , c’est court et c’est humain " .
Vous en dites quoi vous ?

Le détenu récalcitrant est condamné au chobatsu : pendant deux mois, ses mains ont été menottées à une ceinture de métal attachée autour de sa taille, ce qui le contraint à manger comme un chien. Les proches des suppliciés ne sont jamais informés de l’ordre d’exécution et ils n’apprennent souvent la nouvelle de l’exécution que lorsque des responsables des centres de détention leur demandent de venir prendre le corps du prisonnier exécuté.

Ça aussi c’est quand même dingue … dignité ? connais ce mot ? euh , faut pas exagérer quand même . (ça c’est pour le chobatsu) et l’histoire des familles qui sont prévenues de l’exécution qu’une fois (l’exécution) passée , ça aussi ça va pas …

Enfin bon , ici , nous , ptit(e)s français(es) , on ne peut que constater les faits. On peut rien changer … :sweat:

En espérant que ceci change un jour .
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Messagede Kojigabro » 06 Oct 2004 13:35

Totue Geniale > C'est vrai que les conditions peuvent être attroces, mais je ne pense pas que le cas du gars enchainé soit une généralité....?
23 minutes.. je ne sais pas je ne suis pas un spécialiste dans les records des executions.. il faudrait peut etre faire appel a MICKEAL de l'été des records pour qu'ils nous fasse sont "are you ready ? three, two , one, go! " ! :lol: :lol:
bref, trève de plaisanterie, je ne sais pas du tout. Mais 23 minutes par pendaison, ca me parait long.... Mais peut etre que ce temps comporte tous les préparatifs, a partir du moment ou le détenu quitte se cellule.

Si les familles ne sont pas informée, ou même avocats, c'est pour éviter toute tentative qui pourrait empêcher l'execution.
Ensuite j'ai lu que 80% des japonais sont pour la peine de mort. Alors avant de faire changer les lois, je pense que c'est la mentalité du pays dans l'ensemble qui doit d'abord changer !
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Messagede olivierco » 06 Oct 2004 13:53

Kojigabro a écrit:
Ensuite j'ai lu que 80% des japonais sont pour la peine de mort. Alors avant de faire changer les lois, je pense que c'est la mentalité du pays dans l'ensemble qui doit d'abord changer !


Ou alors la pression internationale.

En France, je ne suis pas certain que, même à l'époque de l'abolition, un référendum aurait donné un résultat favorable. Parfois les politiques savent prendre des décisions courageuses, sur lesquelles personne ne revient plus, et le pays ne s'en porte pas plus mal.
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Messagede Tamayo » 06 Oct 2004 15:40

:o mort en 23 minutes !!! hurk

de toutes facon je trouve ces pratiques inhumaines... :angry:


il est vrai que pour que ca parte, il faut un homme politique courageux, le peuple suis (les japonais sont dicsiplinés :P )
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Messagede Mat » 06 Oct 2004 19:34

olivierco a écrit:
Kojigabro a écrit:
Ensuite j'ai lu que 80% des japonais sont pour la peine de mort. Alors avant de faire changer les lois, je pense que c'est la mentalité du pays dans l'ensemble qui doit d'abord changer !


Ou alors la pression internationale.

En France, je ne suis pas certain que, même à l'époque de l'abolition, un référendum aurait donné un résultat favorable. Parfois les politiques savent prendre des décisions courageuses, sur lesquelles personne ne revient plus, et le pays ne s'en porte pas plus mal.

En tout cas l'opinion français à cette époque été loin du 80% de favorables. Je pense même qu'une majorité était contre, la preuve, l'élection de Mitterand quelques temps après.
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Messagede olivierco » 06 Oct 2004 19:48

Ce qui a facilité l'élection de Mitterand ça a surtout été le beau geste de Giscard d'Estaing qui a donné le droit de vote dès 18 ans. Giscard d'ailleurs a gracié une grande partie des condamnés à mort pendant son septennat (Ranucci est l'exception qui me revient en mémoire).

Je ne me souviens pas de la campagne 1981 (désolé pour les petits jeunes pour qui c'est de l'histoire) comme ayant tourné autour du débat sur la peine de mort, mais plutôt sur la volonté d'un changement de société.
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Messagede Kojigabro » 07 Oct 2004 12:45

Ryuu a écrit:Wayaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
23 minutes pour tuer une personne :roll: cest cruel :roll:
il faut une mort douce:une piqure


Tu veux un exemple de mort douce ?
http://thmiller.free.fr/lethal.htm

voila, lit ca , et ensuite tu reviendras parler de "mort douce".

Pour en revenir au Japon , vous pouvez toujours vous rendre sur le site de Amnesty International qui lutte contre la peine capitale dans le monde. Si vous voulez vous pouvez toujours vous engagez, faites ce que vous voulez, je ne fais que vous montrer cette page pour des informations complémentaires, non pour pour que vous vous sentez obligés de vous engager.

http://web.amnesty.org/library/Index/FRAASA220032004
http://web.amnesty.org/report2004/jpn-summary-fra
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Messagede Tamayo » 07 Oct 2004 18:10

c horrible

pourquoi ils injetctes pas le meme produit que pour les animaux? Pour euh ca dure entre 15 seconde et une minute!!! (j'ai de l'experience à ce sujet...)
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