Bonjour,
je ne comprends pas pourquoi on dit :
Anata wa Amerika e ikimasu.
mais:
Karera wawatashi no ie ni kimasu.
L'un d'entre-vous pourrait-il m'éclairer?
Y'a-t-il une règle pour l'utilisation de ni et de e?
Excusez-moi si ma question est bête, je débute et j'apprends toute seule.


flo

e indique la direction, ni le lieu où on est.

Ohayô

J'ai l'impression que c'est un petit peu plus compliqué pour ce qui est du ni (pardon si je me trompe) : on dit bien "watashi ha kaimono ni ikimasu", je vais faire des courses... c'est un ni "d'objectif", il pourrait donc exister même s'il y a mouvement

Oui, ni a plusieurs autres sens, mais c'était juste vis à vis de l'exemple.
ni c'est aussi entre autres l'équivalent du complément d'objet indirect: Y ni X o ageru (donner X à Y).
Par contre pour e, je ne connais que le sens de "direction".

c'est simple : e est inclus dans ni, si on peut utiliser e, alors il peut être remplacé par ni. e se limite par contre au simple usage de l'indication de la direction effectivement.

Pour faire simple, je n'utilise pratiquement jamais e, car ni est assez polyvalent (pour ne pas dire envahissant)

Surtout quand on connait ses mille et un usages....

Avec え,il faut introduire la notion de translation pour une personne, に pour un objet!
Voila la difference!Mais あそこえ　ou あそこに　les deux sont possibles!

t'es sur que c'est une histoire d'object animé ou inanimé comme pour あります(arimasu) et います(imasu), Mitokomon ? parce que pour pour moi "e" s'emploie juste dans un sens de direction et on peut employer "ni" qui est un peu foure tout...

Par contre t'as fait une faute tout comme pour le wa qui s'écrit は (ha), le e s'écrit non pas え(e)　mais へ(he)...

Tentative d'éclaircicement :

Voici un bon exemple pour bien comprendre la différence :

南へ行く
Aller vers le sud (dans la direction sud)

南に行く
Aller au sud (le but de l'action est d'arriver au sud).

あそこへ行く
Aller par là-bas

あそこに行く
Aller là-bas (le but étant de se rendre là-bas)

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Dans certains cas, へ et に　aurons la même utilisation :

フランスへ行く
フランスへいく
Aller en France

フランスに行く
フランスにいく
Aller en France

A priori, le résultat de フランスへ行く et フランスに行く sera le même, puisqu'en allant vers la France (へ), on fini par y arriver (に) .

へ inclue une notion de mouvement, alors que に　va indiquer un lieu, un point d'arriver ou de départ. へ　indique la direction, le sens, に lui va indiquer le but de l'action.

山にいきます-> mon but est d'arriver à la montagne
山へいきます-> je me dirige vers les montagnes, mais pas forcément pour y arriver (même si dans la plupart des cas le fait que je veuille y aller sera sous-entendu).

へ　s'utilise exclusivement quand il y a un déplacement.
猫はここへいます。 est impossible. Il faut utiliser impérativement に qui désigne un poitn précis.

Attention :
そちらに
cette expression bien qu'utilisant la particule に, indique bien une direction, mais simplement du fait que le mot そちら désigne par lui même "par là".
そちらです = c'est par là.

zegalago a écrit:t'es sur que c'est une histoire d'object animé ou inanimé comme pour あります(arimasu) et います(imasu), Mitokomon ? parce que pour pour moi "e" s'emploie juste dans un sens de direction et on peut employer "ni" qui est un peu foure tout...

Par contre t'as fait une faute tout comme pour le wa qui s'écrit は (ha), le e s'écrit non pas え(e)　mais へ(he)...

Merci pour la correction de la faute !
Celle de は！je ne la fais plus!
Je pense pas me tromper, c'est a mon epouse Masako que j'ai demande!
donc de cote la, bien que tu ais raison et que ce soit ecris dans les livre de grammaire, il y a pourtant une legere nuance!

ok je m'incline

Cependant, tu peux utiliser NI pour une personne mais HE へ　est plus approprie pour une personne, la, on tombe evidemment dans les criteres de politesse!

ah ca mon niveau actuel ne me permet pas encore de pouvoir jouer de la sorte avec les nuances,... mais ca viendra ! en tout cas merci, je dormirai moins bête ce soir

Lut , ben c'est assez comme l'a expliqué dictionnaire japonais, mais sinon je voulais vous apprendre une particule en plus hihi.
Alors cette particule est で　。
Cette particule quant à elle indique l'endroit où se passe une action, beaucoup de personne auront tendance à utilise ni mais c'est une faute, voici un ptiti exemple.

うちでパンを食べました。
J'ai mangé du pain à ma maison (ou chez moi).

Voilàà j'espère que ça vous a aidé.

Ps: n'hésitez pas à me corriger si j'ai fais une erreurs.

Pour faire simple concernant に :

に indique le point d'arrivée ou le point de contact

il y a d'autres applications bien sûr mais là je reste dans le cadre de la queqstion posée.